Mafia - Jocul

Delia · Posts: 159

Diverse JOC 2 (adica alte chestii, in afara jocului)

Ion · Posts: 417

Pai da, daca participa cred ca se implineste si baremul lui Tudor, 10 randuri pe ziua de joc. Nu mi se pare exagerat exemplul cu 10 randuri. Daca cineva posteaza numai onomatopee si tot se fac 10 randuri in 3 saptamani sau cat o avea ziua.

Ar trebui sa luam in disctie si lungimea zilelor. Fie facem o zi standard (sa zicem 3 saptamani pe zi) fie facem zile regresive (de la o luna jumate prima zi si scade la fiecare avansare in joc).
Putem sa propunem variante. Eu de exemplu mizez pe schema cu zile regresive.

Ramane stabilit ca blocarea se face per jucator sau pe rol? Adica, spune blochez pe Ion sau blochez Doctorul?

Delia · Posts: 159

Nu e cinstit si normal ca mafia sa aiba asa un avantaj, adica sa blocheze rolul!
NU!!! Daca stie sau banuieste cine e doctorul, va trebui sa zica "Il blochez pe Ion", apoi ramane de vazut daca Ion, intradevar are sau nu un rol ce poate fi blocat!!!

Ion · Posts: 417

Delia wrote:

Nu e cinstit si normal ca mafia sa aiba asa un avantaj, adica sa blocheze rolul!
NU!!! Daca stie sau banuieste cine e doctorul, va trebui sa zica "Il blochez pe Ion", apoi ramane de vazut daca Ion, intradevar are sau nu un rol ce poate fi blocat!!!

Fair enough!

Asa ramane.

Tudor · Posts: 234

Daca un jucator nu posteaza ce analizezi ca sa iti dai seama daca e mafiot sau cetatean?
Propuneam varianta cu minimul de randuri postate pentru ca altfel iar ajungem la situatii in care unii jucatori vor adopta tactica tacerii, tactica ce, in cazul mafiei online, mi se pare ca nu trebuie doar condamnata cu manie proletara, ci trebuiesc luate si masuri pentru ca anularea ei.

Cazy · Posts: 279

De fapt masura care se ia in cazul neimplicarii este excluderea din joc si trebuie aplicata de moderator. Problema noatra e ca nu ne permitem asta, nu avem inlocuitori. Suntem prea putini si din cauza asta depindem de fiecare dintre participanti pentru suiccesul jocului.

Tactica tacerii a adoptat-o doar Ioana, fortata de tacerea nepremeditata a celor inactivi, care nu ar fi devenit activi nici daca o regula i-ar fi obligat sa scrie un minim de randuri pe zi.

Ion · Posts: 417

Corect ar fi sa existe un minimum de postari. Sa zicem macar 5 postari pe zi. Sau sa punem la numarare randurile.
Cred ca ar fi totusi ok ca fiecare jucator sa participe de data asta de buna voie la joc. Daca intr-o zi un jucator nu posteaza nimic (atentie, intr-o zi ca termen limita , nu zi care se termina subit cu votul cetatenilor) se considera exclus din joc.

Am invitat alaturi de noi si pe prietenul meu Edycool care nu a mai jucat on line mafia. Cred ca nu a mai jucat deloc. I-am spus care ar fi "standardele" si cred ca va fi ok si pentru el sa posteze cateva raspunsuri, doar ca e posibil ca pana prinde faza cu ceea ce se intampla sa stea si sa citeasca mai degraba. Cred ca in curand isi va anunta si inscrierea in joc, mai vorbesc diseara sa ma lamuresc.

Delia · Posts: 159

Va rog pe toti cei care trebuie sa-mi trimiteti noaptea informatii/intrebari, sa o faceti pe acest forum, pe mesageria privata, iar eu va voi raspunde tot acolo!!!

Delia · Posts: 159

Ioane, fa-i o scurta pregatire lui Eddycool, ca trebuie sa joace, nu sa stea pe tusa!!!

Delia · Posts: 159

In legatura cu ce spuneai mai sus, Ioane, cu onomatopeele, tocmai asta incercam sa evitam. Daca stabilim un barem de randuri ce trebuie scrise intr-o zi de fiecare jucator, riscam ca unii mai glumeti sa scrie aiurea, asa ca sa-si faca norma. Mai bine mai putin, dar de substanta! Daca toata lumea ce s-a inscris vrea sa joace, nu cred ca e necesara asemenea masura restrictiva!

marceani · Posts: 126

Daca ar fi dupa mine as scoate optiunea aia cu ajutorul careia putem vedea cine si in ce zi s-a logat pe forum (ultimele 12 logari parca), eu am intampinat problema asta tura trecuta si nu prea imi venea sa ma loghez noaptea pt a trimite numele victimei moderatorului, mai ales ca in afara de cativa anonimi nu era nimeni pe acolo. Daca ne-am loga cat mai multi noaptea e irelevant dar cat timp am fost mafiot nu prea se intampla asta..era liniste de mormant pe acolo. Am avut noroc cu Cazy si al lui id de mess in schimb. Am discutat cu Cazy despre asta si era de parere ca acea optiune nu e motiv de ingrijorare insa eu pe bune, as scoate-o. Banuiesc ca Delia e mai putin disponibila sa stea pe mess in momente cheie si dupa cum spunea de data asta comunicarea dintre ea si cei cu roluri speciale va avea loc strict pe canalul privat al forumului, numai ca vedeti, un mesaj privat nu il poti trimite decat daca te loghezi. Ce ziceti?

marceani · Posts: 126

La "List All Users" ma refer.

Ion · Posts: 417

Pai, o noapte de Mafia are exact 2 zile calendaristice, adica exact 48 de ore. Mafiotul s epoate loga linistit in timpul zilei cand lumea se mai logheaza sa vada daca s-a terminat seara. Deci poti trimite a 2-a zi la orele 14:43 min cand nu da de banuit.

marceani · Posts: 126

Ion, esti super!

Delia · Posts: 159

Ioana, Radu nu poate restrictiona accesul la vizionarea logarilor?

marceani · Posts: 126

Ba da poate, cum nu. Tu, voi ati fi ok cu asta?

Delia · Posts: 159

DA! Sa o faca!

Delia · Posts: 159

In plus, consider ca farmecul jocului consta in analiza textului si confruntarile directe cu participantii, nu in vizualizarea logarilor, ca sa contabilizezi cine si cand s-a logat, incercand sa deduci astfel cine e mafia. E incorect!

Radu · Posts: 29

-Mi-am facut si eu cont de plebeu, acu ca imi propun sa fiu mai activ, nu cumva sa vad oariceva ce nu ar trebui sa vad, ca din rai am fost izgonit acu exact 6000 de ani si ma doare inca.

----Legat de faptul ca se poate urmari cine, la de data si ora a intrat de ultima data / se poate vedea pe prima pagina cine este logat am si eu un cuget:

1.Faptul ca vedem live cine este logat + cati "guests" mai sunt, cred ca face bine atmosferei de comunitate.
2.Avand in vedere ca noaptea DOAR rolurile importante se logeaza pentru a schimba informatii cu moderatorul, e clar un dezavantaj pentru acestia (fie ei mafioti,medici,urmaritori, etc). Acest feature al forumului dezechilibreaza considerabil jocul daca este exploatat, si cu siguranta a fost si va fi.

Solutiile viabile sunt astea:
a.Dezactivez functiile respective (dar pierdem beneficiul de la punctul 1.)
b.Dam o "ordonanta de urgenta" in regulament care sa oblige FIECARE cetatean sa se logeze macar o dat in timpul noptii cu userul/parola sa.

(solutiile externe- cu comunicarea pe mail si messenger cu moderatorul nu sunt pe placul tuturor, si ar fi oricum o descentralizare inutila al fluxului informational)

Ce ziceti?

Tudor · Posts: 234

Eu zic sa le scoatem.

Ion · Posts: 417

pai eu m-am logat in fiecare noapte caci eram curios sa vad daca s-a decis mafia la mazilit si daca s-a scurtat cumva ziua. Pana la momentul in care Ioana a ridicat problema asta eu nici nu m-am gandit ca as putea trisa astfel. Cred ca suntem niste oameni cel putin onorabili ca sa ne dedam la acte de huliganism...
Pe langa solutiile propuse de tine mai propun si pe aceea de a comunica cu adminul pe alte cai. Messenger de exemplu sau e-mail. Facem o adresa de e-mail si se comunica acolo cu adminul pe timpul noptii. De fiecare data cand se schimba adminul, acesta va schimba parola pe timpul administrarii contului respectiv iar apoi, la predare, va pune o parola neutra si o va preda viitorului admin. Cred ca nu ar fi ok sa renuntam la afisarea traficului.

Ion · Posts: 417

Pun la dispozitia adminului adresa de e-mail joculmafia@gmail.com
Daca se voteaza acest stil de lucru pot sa va dau parola si sa stabilim ca comunicam pe acea dresa.
Acolo pot scrie mafiotii, doctorul si politistul sau orice alt rol mai introducem.
Evetual adresa o putem folosi si pentru alte nelamuriri sau lamuriri...

Delia · Posts: 159

Le scoatem!

Jocul va fi impulsionat de mesajele scrise efectiv, nu de contabilizarea numarului de logari sau de numarul de participanti prezenti pe forum la un moment dat!

Kaasnake76 · Posts: 164

Citesc, citesc tot ce-ati scris voi.

Sarpele

Ion, nu toata lumea are timpul tau liber,
unii mai au si copii de crescut si joburi solicitante,
asa ca eu cred ca implicarea fiecaruia in joc
va tine: 1) de rolul primit - dc este mafiot de ex
esti obligat sa actionezi si
2) de bunul simt.
nu putem exclude pe cineva doar pentru ca
nu a avut timp sa intre. poate citeste ulterior
si asta este OK.
Sarpele

Ion · Posts: 417

Asa este, dintre toti eu am (inca) cel mai mult timp de pierdut. Asta se si vede in numarul de postari. Dar, ceea ce incercam sa spunem unii dintre noi este ca odata la 3 zile e imposibil sa nu ai 30 de minute libere pe care sa le poti dedica jocului. Imposibil sa nu ai. Daca la faza cu jobul solicitant te refereai la tine am dovezi ca jobul tau ti-ar permite 10 minute pe zi de citit. Plus ca ai acest calculator care iti sta la dispozitie ori de cate ori soliciti asta. Dar nu asta e discutia. Ideea e ca fiecare sa puna un pic de pasiune si un pic de curiozitate si astfel se naste un super joc.

Ion · Posts: 417

De ce nu incepem jocul maine seara la orele 21?

vyck · Posts: 137

Radu wrote:

-Mi-am facut si eu cont de plebeu,

Adica este si un cont de cetatean full?

vyck · Posts: 137

Radu wrote:

ca din rai am fost izgonit acu exact 6000 de ani si ma doare inca.

"the Days of creation should be understood not literally ("For a thousand years in Thine eyes, O Lord, are but as yesterday that is past, and as a watch in the night.") but as periods!"

Saint Gregory of Nyssa (331-396)

http://www.sullivan-county.com/id2/evolution.htm

vyck · Posts: 137

Ion wrote:

De ce nu incepem jocul maine seara la orele 21?

Chiar asa

Delia · Posts: 159

Iar voi, de ce nu cititi topicul "Jocul 2 - Noaptea 0" ? biggrin

Ion · Posts: 417

Aaaa. Ai modificat. Tenchiu.

Ion · Posts: 417

Aici am gasit Urmaritorul dar nu si supraveghetorul. Voi v-ati dat seama care e supraveghetorul? Spuneti-mi si mie caci nu stiu ce are de facut supraveghetorul, va rog.

Delia · Posts: 159

Citez de la capitolul "Reguli"

12. Urmaritor

De partea: cetatenilor.

La inceputul jocului primeste informatii doar despre propriul rol.

Ziua se comporta ca un cetatean obisnuit, dar poate folosi cum crede de cuviinta informatiile adunate in timpul noptii.

Noaptea are abilitati de investigare. Poate trimite moderatorului numele unui jucator pe care vrea sa-l urmareasca. Moderatorul ii va comunica urmaritorului casa cui o viziteaza persoana urmarita noaptea (daca are activitati de noapte) si numele celui pe care-l viziteaza, fara a-i dezvalui insa ce se intampla in cadrul acelei vizite. De exemplu, daca alege sa urmareasca doctorul (fara a sti neaparat ca e doctorul), va afla numele persoanei pe care acesta o protejeaza. Fara alte informatii insa, nu va sti daca a fost vorba de doctorul care a protejat pe cineva, de mafiotul care ucide pe cineva sau de o alta persoana cu abilitati pe timp de noapte.

Daca persoana urmarita alege sa nu-si foloseasca abilitatile speciale in acea noapte, urmaritorului i se spune ca aceasta nu a vizitat pe nimeni in acea noapte.

Toti mafiotii, indiferent de cine apasa tragaciul, viziteaza noaptea casa victimei lor.

Castiga in momentul in care tabara cetatenilor cinstiti castiga, indiferent daca e in viata sau nu.

13. Supraveghetor

De partea: cetatenilor.

La inceputul jocului primeste informatii doar despre propriul rol.

Ziua se comporta ca un cetatean obisnuit, dar poate folosi cum crede de cuviinta informatiile adunate in timpul noptii.

Noaptea are abilitati de investigare. Poate trimite moderatorului numele unui jucator pe care vrea sa-l supravegheze. Moderatorul ii va comunica supraveghetorului toate persoanele care il viziteaza pe cel supravegheat in timpul acelei nopti, fara a-i dezvalui insa ce se intampla in cadrul acelor vizite. De exemplu, daca alege sa supravegheze casa unui persoane (X) cercetata in acea noapte de politist (Y), va afla ca Y l-a vizitat pe X. Fara alte informatii insa, nu va sti daca a fost vorba de politistul care a investigat pe cineva (mafiot sau nu), de mafiotul care ucide pe cineva sau de o alta persoana cu abilitati pe timp de noapte.

Supraveghetorul nu poate afla daca persoana supravegheata viziteaza la randul ei pe altcineva.

Cazy · Posts: 279

Ba sunt si in link-ul ala amandoi, Eugene. Tracker si Watcher. Sunt chiar unul langa altul. Daca il gasesti pe unul, e imposibil sa-l ratezi pe celalalt.

Apropo de supraveghetor. Ideea e ca primeste numele tuturor persoanelor care viziteaza casa supravegheata intr-o noapte. Eu propun ca, in cazul in care mafia viziteaza acea casa in scopuri de omor smile

, supraveghetorul sa primeasca doar numele mafiotului care apasa pe tragaci, adica a celui care trimite efectiv numele victimei moderatorului. Ca daca primeste numele amandurora, chiar daca nu i se spune ce fac cei doi acolo, e usor sa-si dea seama ca a gasit ambii mafioti. Si rolul devine prea puternic.

In contrast, urmaritorului i se spune pe cine viziteaza cel urmarit si in cazul in care acesta nu e mafiotul care apasa tragaciul. Adica din punctul de vedere al urmaritorului ambii mafioti viziteaza casa victimei, din cel al supraceghetorului, doar un mafiot, cel ce trimite numele victimei moderatorului,viziteaza victima.

Ion · Posts: 417

Asa e, engleza mea lasa usor de dorit, eu traduceam ceva de genul Tracker - cel care tine urma iar watcher - urmaritor... hmm

M-am lamurit, tenchiu.

In ceea ce priveste propunerea ta Cazy, nu cred ca ar fi fair sa se limiteze puterea rolului. Sa luam in calcul cazul de fata. 9 jucatori. Presupunem ca X are rolul de supraveghetor. Astfel mai sunt 8 posibili vizati de rolul sau, adica ar putea sa supravegheze pe oricare dintre cei 8. Ce sanse sunt sa suprevegheze exact pe cel pe care il va ucide mafia?? ca sa nu mai spun ca e posibil ca sa supravegheze exact un mafiot pe care sa nu il fi dibuit... Sa presupunem ca are banuiala ca Y va fi ucis si pune ochiul pe ala. Dar mafia poate vixita pe Z iar despre Y nu va aparea niciun indiciu. Plus ca - sa nu uitam - mafia vorbeste in timpul noptii astfel ca cei 2 jucatori pot trimite un singur mesaj adminului. Iar in cazul in care avem Nas, chiar ca e suficient un singur vot, al Nasului, care e hotarator, ma indoiesc ca ar fi dispute aprinse pe timpul noptii intre mafioti. Asadar, cred ca e ok sa fie cum e in reguli caci sansele ca supraveghetorul sa urmareasca exact persoana ucisa de mafia sunt mici si oricum mafia se poate ascunde dupa Nas.
Analog si pentru Urmaritor.

E doar o opinie, nu considerati ca sunt Gica contra... aww

Super tare ideea introducerii acestor roluri, felicitari adminului. Adminei...

Ion · Posts: 417

Uite, in reguli spune clar ca numai unul dintre mafioti trimite adminului sentinta, deci e ok sa ramana cum e acum.

Iata citatul:

___________________
3. Noaptea

Noaptea "topic"-ul jocului este inchis, fiind interzisa comunicarea legata de joc intre rolurile fara puteri speciale.

Mafiotii pot discuta intre ei in timpul noptii, alegand impreuna pe cine omoara si stabilind tactica de abordare a zilei ce urmeaza. Un singur mafiot va trimite moderatorului numele jucatorului pe care mafia il ataca in acea noapte, dupa ce el si colegii lui au ajuns la un consens, dar inainte de terminarea noptii. Mafiotul responsabil de comunicarea cu moderatorul este fie ales de catre mafioti in fiecare noapte, fie stabilit prin rol (daca in joc unul dintre mafioti are rolul de "Naş", acesta este de obicei cel care trebuie sa trimita moderatorului numele tintei).

________________________

Cazy · Posts: 279

Nasul e imun doar la interogarea din partea politistului. Urmaritorul sau supraveghetorul pot sa vada unde merge sau daca il viziteaza cineva.

Sansele ca supraveghetorul sa ghiceasca la ce casa bat mafiotii nu sunt chiar asa mici si cresc in fiecare noapte. Oricum, oricat de mici sau mari ar fi, nu e normal ca jocul sa fie practic terminat cand el nimereste victima mafiei. A doua zi stie numele ambilor mafioti.

Ion · Posts: 417

Sugerez tuturor care vor fi sau sunt moderatori sa nu mai foloseasca termeni ambigui atunci cand vorbesc despre rolurile care ies din joc, ci sa se foloseasca doar titulatura din reguli. Cetatean, mafiot, nas, doctor, etc.

vyck · Posts: 137

eu am avut o mica problema LOL!
cate s-au intamplat !!!

Ion · Posts: 417

Daca nu sunt si alte propuneri, pentru runda urmatoare propun ca sa fiu si eu moderator. Desi e destul de greu sa nu scrii nimic totusi cred ca e fain, interesant, fascinant sa urmaresti logica/ilogica jucatorilor, sa vezi cum se indreapta opiniile inspre unii sau altii, sa vezi apararea si atacul din toata splendoarea lui, sa vezi cum joaca unii sau altii, e fain totui si "pe bara".
Propun asadar Ion moderator pentru jocul 3.

Tudor · Posts: 234

Si pierdem un personaj vorbaret? E adevarat ca la un moment dat, daca ne tinem de joc, tot o sa iti vina randul, dar parca as vrea sa o vad pe Marceani moderator runda a treia. Prea a tras biletul de mafioata si cred ca ar pleca cu un handicap la joc, pentru ca toti ochii vor fi atintiti sprea ea. Cred ca i-ar prinde bine sa stea la mansarda un joc.

Delia · Posts: 159

Si asa ii place sa stea "in umbra"... biggrin

Kaasnake76 · Posts: 164

Ne va veni randul fiecaruia - daca vom juca suficient de mult timp Mafia cat sa treaca fiecare pe la carma, dar pe bune ca mi-a placut si rolul de stat pe margine si urmarit cum se formeaza opinia. Acum, pentru a fi moderator, pana se ajunge la tras la sorti si alte alea cred ca se merge pe oferte, iar eu as vrea sa incerc odata.

Ion · Posts: 417

Scuze, eu era mai sus.

Tudor · Posts: 234

De fapt, cu Ion avem certitudinea ca va fi prezent cand e nevoie si va tine situatia jocului la zi. Cred ca e bun de moderator.

Cazy · Posts: 279

Da, dar pierdem un jucator activ si de jucatori activi ducem mai mare lipsa decat de moderatori. wink

marceani · Posts: 126

Eu nu mai pot juca mafia decat daca imi dati jobul de moderator.Nu am vreme plus ca din decembrie tot mafiot..e cu incarcatura. Lui Ionica far de frica cel mai bine ii sta acolo pe front si s-a odihnit pauza asta.Daca o sa intru de 2 ori pe zi sa tin situatia voturilor e k pentru mine, promit sa nu dispar de pe sticla. Ce ziceti?

Ion · Posts: 417

Ok then. Renunt de data asta pentru Marceani care ne comunica iata ca nu prea are timp in viitorul apropiat. Sper ca nu vrei sa renunti de tot draga Ioana. Poate mai la vara cand terminam urmatorul joc vei fi mai ok cu timpul.
De retinutca sunt disponibil oricand sa preiau friele moderarii, ba chiar mi-ar placea la un moment dat.
Ioana sa fie tura asta.

Delia · Posts: 159

Si eu cred ca ar fi OK sa fie Marceani!!! I s-ar potrivi bine rolul asta acum si ar scoate-o putin din vizorul celorlalti.

Radule, poti sa-mi retragi drepturile de administrator!!!

A fost interesant sa va privesc de pe margine! Unii joaca destul de incalcit si suspect, cetateni fiind, ceea ce cred ca e in defavoarea orasului, dar asta e...fiecare vrea sa se simta important, desi cred ca ar fi de ajuns sa joace cat mai "corect", sa incerce sa se alieze cu alti cetateni si sa linseze Mafia...

Delia · Posts: 159

Presiunea a fost destul de mare, sa nu vorbesc nimic cu Cazy despre joc... si dupa ce a fost scos si am inceput sa-i mai spun cate ceva, la inceput ezitam si ma tot ascundeam cu mesajele private, ca el sa nu le vada, abia apoi imi aminteam ca e scos din joc si ca pot sa vorbesc linistita...